Giftigste Vogelspinne. Und der preis geht an ... ?

[Kevinwolf]

Salle


Könnt ihr bitte wieder back to topic

Mich intressierts immer noch.

 

[rob3]

Hallo Andreas,

es wäre manchmal auch gut wenn man über den arachnophilia.de Suppentellerrand schaut...

[...]
hessischen Landtagsabgeordneten, die der Gesetzesänderung parteiübergreifend zustimmten
[...]

FAZ - 16.12.2007

Im hessischen Landtag sind meiner Informationen nach alle großen Parteien in Deutschland vertreten (SPD, CDU, Grüne, FDP etc.) insofern kommt es meiner Meinung nach weniger darauf an welche Partei einen solchen Gesetzentwurf macht sondern darum ob er gemacht wird und wieviele Abgeordnete diesem zustimmen.

Aber wie gesagt - wurde schon genug in anderen Themen und vor allem Foren darüber gesprochen...

Grüße, Robert

 

[Kahless]

Mahlzeit!

Der Ablauf in Hessen ist mir durchaus bekannt...ebenso wie beispielsweise die Rolle von Pro Wildlife.

Worauf ich hinauswill: Wenn eine Partei (mir fällt da beispielsweise der Vorstoß eines CDU-Kreisverbands in NRW ein) im Wahlkampf auf solche Ideen kommt - werden die anderen Parteien sich dem entgegen stellen? Um sich vorwerfen zu lassen, den Bürger nicht vor einer "Gefahr" schützen zu wollen? So schnell kommt Einstimmigkeit zustande...

Schönes Wochenende
Andreas

 

[Brachypelma]

hi

meine gelesen zu haben, dass es nach Stromatopelme-bissen zu schüttelfrost und hertrytmusstörungen gekommen ist, was allerdings mehrer tage angealteten haben soll!
allerdings denke ich, dass das ,wie schon gesagt, auch von gewicht, verfassung uw der gebissenen abhängt...

was bei "größeren" vs wie theraphosa usw eher das problem ist, ist, denke ich, eher die giftmenge nicht die giftigkeit.

gibt es irgendwo untersuchungen z.b. für grammostola ob die langsame giftwirkung an der potenz des giftes liegt, oder an der menge des eingestzten giftes? wäre glaube ich ebenfalls ein akpekt den man bei der diskussion über die giftigkeit beachten sollte.

mfg
Lukas

 

[Aaron K.]

Moin!

was bei "größeren" vs wie theraphosa usw eher das problem ist, ist, denke ich, eher die giftmenge nicht die giftigkeit.

Und ich denke, dass bei den größeren Vs eher die mechanische Wirkung das Problem ist und nicht das Gift.
Lass dich mal von einer ausgewachsenen T. blondi beissen. Ich denke, das "Loch" wird ordentlich groß sein und dementsprechend schmerzen.

Grüße,

Aaron

 

[Brachypelma]

hi

ja, das sowieso ;-) (auch wenn ichs nicht vor habe^^)

aber ich denke hald dass auch die giftmenge ein nicht zu vernachlässigender faktor ist.

mfg

 

[Kahless]

Mahlzeit!

aber ich denke hald dass auch die giftmenge ein nicht zu vernachlässigender faktor ist.

Nicht zwangsläufig. Bei Schlangen gleichen Arten mit "schwächerem" Gift das mit der Menge aus. Arten, deren Gift stärker wirkt, geben beim Biss eben geringere Mengen ab. Dazu ist teilweise das Gift von Jungtieren deutlich wirksamer, weil die Menge eben kleiner ist.

Wenn sich das bei Vogelspinnen genauso verhielte, müssten also große Tiere größere Mengen Gift abgeben, da es schwächer wirkt, während kleinere Jungtiere wirksameres Gift hätten, um die geringere Menge zu kompensieren. Ich weiß nicht, ob das mal jemand untersucht hat, wer dazu etwas weiß, soll es bitte posten.

Schönes Wochenende
Andreas

 

[TouteLaNuit]

Tach,

ich glaube du verwechselst da was. Junge Schlangen haben weder ein potenteres noch ein höher konzentriertes Gift als Ihre Erwachsenen Artgenossen. Der einzige Unterschied liegt in der abgegebenen Menge. Bei vielen jungen Schlangen (insbesondere bei Crotalus atrox & C. adamanteus) geht man davon aus, dass sie aufgrund Ihrer mangelnden Erfahrung noch nicht dazu in der Lage sind die Menge angemessen zu dosieren.

Aber abgesehen davon sollte man wohl sowieso vermeiden Spinnen- u. Schlangengifte im direkten Vergleich gegeneinander antreten zu lassen.

Just my two cents...:beer:

 

[Kahless]

Mahlzeit!

@TouteLaNuit: Ich suchs raus, wenn ich zuhause bin. Konkret gings um Crotalus, da wurde das Gift von Jungtieren und Adulti untersucht. Und das Gift der jungtiere war deutlich potenter.

Ansonsten ging es mir eben darum, dass die Wirksamkeit eines Giftes nicht mit der Menge automatisch größer wird.

Schönes Wochenende
Andreas

 

[TouteLaNuit]

Mahlzeit!
@TouteLaNuit: Ich suchs raus, wenn ich zuhause bin. Konkret gings um Crotalus, da wurde das Gift von Jungtieren und Adulti untersucht. Und das Gift der jungtiere war deutlich potenter.

Würde mich wirklich sehr interessieren.

Ansonsten ging es mir eben darum, dass die Wirksamkeit eines Giftes nicht mit der Menge automatisch größer wird.

Das sehe ich anders. Zwar steigt die Wirksamkeit nicht linear zur abgegebenen Menge, theoretisch jedoch sind 100mg sicher wirksamer als lediglich 20mg desselben Serums. Immer ausgehend von der jeweiligen Trockenmasse, versteht sich. ;-)

Kann ja z. B. auch sein, dass eine tatsächliche Vergiftung aufgrund der zu geringen Menge gar nicht erst auftritt. Umgekehrt ist ja eine "schwere Vergiftung" das Resultat einer großen Menge injizierten Giftes.

 

[Brachypelma]

hi

Ansonsten ging es mir eben darum, dass die Wirksamkeit eines Giftes nicht mit der Menge automatisch größer wird.

ja, darum spreche ich das ganze ja an, und frage, ob es dahingehen schon irgendwelche untersuchungen/studien gibt, die sich mit sowas beschäftigen.

aber es ist davon auszugehen, dass ein gift der selben potenz in größeren mengen verherender wirkt als in kleinen mengen.

man nehme einfach den alkohol als beispiel :beer:.
in geringen mengen kein problem, führt er bei größeren amngen zu diversen ausfallerscheinungen, die die meisten wahrscheinlich schon am eigenen leibe erfahren haben.

mfg

 

[Aaron K.]

Moin!

Zur Zeit ist Volker Herzig dabei kräftig Spinnen für eine Giftforschung zu sammeln (siehe auch http://dearge.de/Forum/thread.php?threadid=2662&boardid=17&sid=f1b9828929ee38dd5ee67a4a435a7516).
Ich denke, wenn er zu einem Ergebnis gekommen ist, werden wir evtl auch eine Antwort auf diese Frage bekomen.

Grüße,

Aaron

 

[Flightinstructor]

Hier http://www.referate10.com/referate/Biologie/22/Referat-uber-Spinnen-Vogelspinne-reon.php

hab ich noch was interessantes gefunden.

Am besten ist noch der Schlußsatz.

 

[Kahless]

Mahlzeit!

Meinst du "Eine amerikanische Vogelspinne Asiatische Vogelspinne Afrikanische Vogelspinne Theraphosa leblondi"?


Das sieht eher aus als hätte es mal in Verbindung zu Bildern gestanden. Auch wenn T. leblondi natürlich T. blondi heißen müsste.

Ansonsten sind einige Formulierungen noch...nennen wir es seltsam...

Gesegnete Nachtruhe
Andreas

 

[Mich2]

Mahlzeit!

Meinst du "Eine amerikanische Vogelspinne Asiatische Vogelspinne Afrikanische Vogelspinne Theraphosa leblondi"?


Das sieht eher aus als hätte es mal in Verbindung zu Bildern gestanden. Auch wenn T. leblondi natürlich T. blondi heißen müsste.

Ansonsten sind einige Formulierungen noch...nennen wir es seltsam...

Gesegnete Nachtruhe
Andreas

Hier
Suche:
http://www.artikel32.com/biologie/biologie-46.php

http://www.artikel32.com/biologie/biologie-94.php

http://www.artikel32.com/biologie/biologie-157.php