M
meiner
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HI!
Meine Frage ist ob die Spermathek auch in der Ersten FH komplett ausgebildet ist?
Lg Alex
Meine Frage ist ob die Spermathek auch in der Ersten FH komplett ausgebildet ist?
Lg Alex
Spermathek 1. FH?
Diskutiere Spermathek 1. FH? im Allgemeines Forum im Bereich Spinnen; HI!
Meine Frage ist ob die Spermathek auch in der Ersten FH komplett ausgebildet ist?
Lg Alex
- Spermathek 1. FH?
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Spermathek 1. FH? .
S
surak
Gast
AW: Spermathek 1. FH?
Hi!
Lies doch mal in diesem Thread die Beiträge von Steffen:
http://www.arachnophilia.de/forum/geschlechtsbestimmung/18468-geschlecht-mikroskop-bestimmen.html
Lies doch mal in diesem Thread die Beiträge von Steffen:
http://www.arachnophilia.de/forum/geschlechtsbestimmung/18468-geschlecht-mikroskop-bestimmen.html
fraxinus
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo!
Tschüß
KATRiN
Meine Frage ist: hat irgendein Dir bekanntes Tier schon als Neugeborenes vollständig ausgebildete und funktionstüchtige Geschlechtsorgane?
Tschüß
KATRiN
häschen1
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AW: Spermathek 1. FH?
Klasse Verbildlichung!
Ich kann übrigens mit Sicherheit sagen, dass ich meine Söhne und meine Tochter direkt nach der Geburt schon ihren jeweiligen Geschlechtern sicher zuordnen konnte!
Dome01
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AW: Spermathek 1. FH?
und deswegen unterscheidet sich der Mennsch immernoch vom Tier
Aida2
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AW: Spermathek 1. FH?
und deswegen unterscheidet sich der Mennsch immernoch vom Tier
Hi,:hi:
ach ja? Ich kann aber auch z.B beim Hund schon unmittelbar nach der Geburt einen Rüden von einer Hündin unterscheiden, genauso bei Katzen einen Kater von einer Kätzin usw usw....
Wo ist jetzt der Unterschied?
LG Aida
theraphosa71
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo
Eigentlich ist der Mensch ja auch nur ein Säugetier.
LG Thomas
und deswegen unterscheidet sich der Mennsch immernoch vom Tier
Eigentlich ist der Mensch ja auch nur ein Säugetier.
LG Thomas
Orchid3
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AW: Spermathek 1. FH?
Dome01
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AW: Spermathek 1. FH?
Na dann unterscheidet sich der Mensch in der Hinsicht von der Spinne
E
*E*
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AW: Spermathek 1. FH?
Nein.
Beispiel
N5
N6
Je nach Art sind sie bei N1 schon angelegt und erkennbar aber sie verändern sich noch z.B. in der Form oder in der Dicke des Gewebes.
Zur "Funktionsfähigkeit" findet man z.B. bei Foelix unter dem Stichwort Adult "...funktionsfähiger Geschlechtsapparat".
VG
Steffen
fraxinus
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo!
Sollte mal zum Nachdenken anregen, hat aber mal wieder nur teilweise funktioniert ... ich bin ein bißchen enttäuscht von Euch
Na gut dann noch ein Häppchen: es geht hier um innere Geschlechtsorgane (denn die Spermathek ist ein solches).
@Häschen: Da Du Kinder hast nehme ich an, dass Du schonmal "vollständig ausgebildete und funktionstüchtige Geschlechtsorgane" gesehen hast. Und sowas hatten Deine Kinder schon bei der Geburt, ist ja irre .... ich würde sagen Fall für´s Guiness- Buch, oder?!
Tschüß
KATRiN
Sollte mal zum Nachdenken anregen, hat aber mal wieder nur teilweise funktioniert ... ich bin ein bißchen enttäuscht von Euch
Na gut dann noch ein Häppchen: es geht hier um innere Geschlechtsorgane (denn die Spermathek ist ein solches).
@Häschen: Da Du Kinder hast nehme ich an, dass Du schonmal "vollständig ausgebildete und funktionstüchtige Geschlechtsorgane" gesehen hast. Und sowas hatten Deine Kinder schon bei der Geburt, ist ja irre .... ich würde sagen Fall für´s Guiness- Buch, oder?!
Tschüß
KATRiN
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meiner
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AW: Spermathek 1. FH?
Hi
Ok. Danke für die Antworten besonders an *E*.
So hab ich es mir auch gedacht. Also ab 2cm Kl macht eine Geschlechtsbestimmung sinn?
Lg Alex
Ok. Danke für die Antworten besonders an *E*.
So hab ich es mir auch gedacht. Also ab 2cm Kl macht eine Geschlechtsbestimmung sinn?
Lg Alex
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StevenJudge
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo zusammen!
Nein, komplett ausgebildet ist sie nicht. Aber wie *E* schon sagte, kann man auch in der ersten FH häufig schon "was" erkennen, je nachdem wie die Exuvie ist, die man vorliegen hat (Größe, Vollständigkeit, kriegt man die überhaupt entfaltet?).
Bei einigen Grammostola Arten (zB Actaeon und Iheringi, die haben relativ große Spiderlinge in FH1) kann man eigentlich ab 3FH das Geschlecht gut bestimmen, wenn man die Minihaut entfaltet bekommt, auch eher.
Gruß,
Stefan
Nein, komplett ausgebildet ist sie nicht. Aber wie *E* schon sagte, kann man auch in der ersten FH häufig schon "was" erkennen, je nachdem wie die Exuvie ist, die man vorliegen hat (Größe, Vollständigkeit, kriegt man die überhaupt entfaltet?).
Bei einigen Grammostola Arten (zB Actaeon und Iheringi, die haben relativ große Spiderlinge in FH1) kann man eigentlich ab 3FH das Geschlecht gut bestimmen, wenn man die Minihaut entfaltet bekommt, auch eher.
Gruß,
Stefan
Aida2
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo,:hi:
also ich würde mal behaupten, vollständig ausgebildet ja. Funktionstüchtig erst mit einsetzen der Pupertät.
Nur mal so!
Entwicklung von 1
LG Aida
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Orchid3
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AW: Spermathek 1. FH?
Ja. Einfach ein Schälchen Wasser mit nem Tropfen Spülmittel vorbereiten und die Exuvie darin einweichen. Sie entfaltet sich dann von selbst.
@Aida: Sie hat doch auch funktionstüchtig geschrieben.
Also funktionstüchtig = Pubertät. Sind deine kinder schon pubertierend auf die Welt gekommen? Ich denke nicht.
E
*E*
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AW: Spermathek 1. FH?
Hallo Alex,
die 2 cm KL sind ein Richtwert der bei vielen der häufig gehalten Arten recht gut passt. Auf z.B. Yamia spp. ist das sicher nicht zu übertragen.
Deshalb mache ich i.d.R. den Zusatz; ab 5./6. FH. Das wurde so auch mal in einem Artikel von Sainbury empfohlen und hat sich nach meinen Erfahrungen auch bestätigt (siehe die Bilder).
Zwischen dem "was erkennen" und dem sicheren Bestimmen können dann mitunter noch ein paar Häutungen liegen.
VG
Steffen
die 2 cm KL sind ein Richtwert der bei vielen der häufig gehalten Arten recht gut passt. Auf z.B. Yamia spp. ist das sicher nicht zu übertragen.
Deshalb mache ich i.d.R. den Zusatz; ab 5./6. FH. Das wurde so auch mal in einem Artikel von Sainbury empfohlen und hat sich nach meinen Erfahrungen auch bestätigt (siehe die Bilder).
Hatte ich "häufig" geschrieben? Kann ich mir kaum vorstellen, da ich mir das Gefummel garnicht so häufige antue, sondern nur noch in Ausnahmefällen (z.B. wenn mich die Entwicklung / Veränderung interessiert).
Zwischen dem "was erkennen" und dem sicheren Bestimmen können dann mitunter noch ein paar Häutungen liegen.
VG
Steffen
fraxinus
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AW: Spermathek 1. FH?
ich möchte jetzt nicht weiter ins Detail gehen, aber soll ich Dir mal eine Fotomontage eines Kindes mit dem Geschlechtsorgan eines Erwachsenen (sagen wir mal Mannes) machen?
Und so sehn Deiner Meinung nach Kinder aus? Na ich weiß nicht ....
S
StevenJudge
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AW: Spermathek 1. FH?
Hello!
Ich meinte eigentlich nicht wie man das macht (ich mache das auch wie im Zitat beschrieben) sondern, ob man so eine kleine, evtl verdrehte und eingerissene Haut entwirrt bekommt. Klappt nicht immer.
Das "häufig" bezog sich auf die Erkennbarkeit, wenn man die Haut entwirrt bekommt. Du hattest geschrieben, dass die Spermathek je nach Art schon in N1 angelegt und erkennbar ist.
Ich versuche das Geschlecht so früh wie möglich zu bestimmen. Lege darum jede Haut meiner Spinnen unters Mikroskop. Häufig erkenne ich dann "was". Das wird dann mit den Folgehäuten des Tieres wiederholt, bis ich mir beim Geschlecht sicher bin. Das ist häufig bei weniger als 2cm KL der Fall.
Gruß,
Stefan
Ich meinte eigentlich nicht wie man das macht (ich mache das auch wie im Zitat beschrieben) sondern, ob man so eine kleine, evtl verdrehte und eingerissene Haut entwirrt bekommt. Klappt nicht immer.
Das "häufig" bezog sich auf die Erkennbarkeit, wenn man die Haut entwirrt bekommt. Du hattest geschrieben, dass die Spermathek je nach Art schon in N1 angelegt und erkennbar ist.
Ich versuche das Geschlecht so früh wie möglich zu bestimmen. Lege darum jede Haut meiner Spinnen unters Mikroskop. Häufig erkenne ich dann "was". Das wird dann mit den Folgehäuten des Tieres wiederholt, bis ich mir beim Geschlecht sicher bin. Das ist häufig bei weniger als 2cm KL der Fall.
Gruß,
Stefan
B
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Gast
AW: Spermathek 1. FH?
Hi
Bei Xenesthis immanis konnt ich an der 1.FH schon gut ne Spermathek erkennen (funktionstüchtig war diese jedoch natürlich nicht^^). Hat mich aber selbst überrascht.
Thomas
Bei Xenesthis immanis konnt ich an der 1.FH schon gut ne Spermathek erkennen (funktionstüchtig war diese jedoch natürlich nicht^^). Hat mich aber selbst überrascht.
Thomas
Aida2
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AW: Spermathek 1. FH?
Liebe Katrin,:hi:
nein Danke, habe beides schon gesehen!
Aber Du kannst mir gerne erklären, was z.B. außer der Größe des Geschlechtsorgans und von mir aus auch noch der Schambehaarung der Unterschied zwischen einem erwachsenen Mann und eines männlichen Kindes ist.
Meine Söhne hatten schon von Geburt an einen Penis mit der dazugehörigen Vorhaut, einen Hodensack mit 2 darinnen befindenden Hoden. Für mich sah das nach vollständig ausgebildeten Geschlechtsorganen aus. Natürlich noch in Kleinformat.
Dass das Ganze altersentsprechend mitwächst ist mir auch klar,aber ich kann sie ja mal fragen, ob in Zwischenzeit noch etwas dazugekommen ist.
lg Aida
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