Empfinden Vogelspinnen Schmerzen bei der Häutung?

[sinnliche25]

Hat eine B.smithi schmerzen beim häuten?

 

[Jumper5]

Antwort!!!

Frag sie doch mal.

 

[ebbinjo]

Wie kommst du auf diese Frage?

 

[Velaya]

Also der Threadtitel ist ja schon Gold wert.

Die Frage ist: Können Wirbellose Schmerzen empfinden?

Ich sage: Nein, sie hat keine Schmerzen bei der Häutung, aber es beraubt sie extremst ihrer Kräfte.
Und nein, ich habe dafür keine Belege.

Edit: Zum Thema Schmerzen im Allgemeinen... Krebse haben ein Schmerzgedächtnis | Scienceticker – tagesaktuelle Nachrichten aus Wissenschaft und Forschung

 

[Belphe]

Ahoi!

Ich war so frei den Titel "anzupassen". ( er lautete ursprünglich nur "Frage?")

Grüsse!

Steffi

 

[Jumper5]

Ahoi!

Ich war so frei den Titel "anzupassen".

Grüsse!

Steffi

Hi Steffi,
das finde ich nicht gut, da jetzt niemand mehr versteht warum ich so pampig geantwortet habe.

Liebe Grüße Jumper

 

[Civer]

Stellt sich die Frage, ob ein reelles Gedächtnis und Schmerzempfinden nicht unterschiedliche Dinge sind.

Denn ein Gedächtnis, bzw. etwas ähnliches, was wir darunter verstehen möchte ich für mich mit einem "JA" kennzeichnen. Schmerzähnliches Verhalten habe ich dagegen bei meinen Tieren nicht recht erkennen können.

Die Frage kann wohl mit "Nein" beantwortet werden. Und bevor hier nun einer der Spezies fragt wo das steht... "in meinen Gedanken".

 

[f_luxus]

MarkE hat mal etwas im Zusammenhang mit der Gefriertruhenmethode zum Thema schmerzen von Wirbellosen erwähnt. Er meinte auch Wirbellose hätten C-Fasern.
Ich hab das Paper nicht vorliegen, vielleicht äußert er sich ja noch dazu.

LG - Felix

Nachtrag: http://flexikon.doccheck.com/C-Faser

 

[Jumper5]

Hallo noch mal,
ich denke nicht das hier jemand diese Frage sinnvoll beantworten kann.
Denn nur weil Nervenfasern vorhanden sind, heißt das nicht automatisch, dass das Tier bei der Häutung so etwas wie Schmerzen empfinden muss.
Trotzdem kann es sein, dass es so ist.
Sinnlose Diskussion um eine, sagen wir mal, seltsame Frage.
Dieser Beitrag gibt ausschließlich meine Meinung wieder und kann selbstverständlich von wissenschaftlich versierter Seite angefochten werden.

Liebe Grüße Jumper

 

[ente]

Heihei!

Ist die Haut nicht mehr oder weniger bei (bzw. kurz vor) der Häutung schon "abgelöst" vom restlichen Körper?
Die Spinne schält sich ja praktisch nur aus einer Hülle, unter der schon die nächste vollständige Haut vorhanden ist.
Da dürften doch eigentlich keine Nervenbahnen mehr mit der alten Haut "verknüpft" sein oder?


lg Ente

 

[Tina M.]

Morgen,

Da dürften doch eigentlich keine Nervenbahnen mehr mit der alten Haut "verknüpft" sein oder?

Alte Haut ist durch den flüsssigkeitsgefüllten Exuvialraum mit abbauenden Enzymen von der Hypodermis (unterste Hautschicht, die nicht mit abgestoßen wird) getrennt. In diesem Exuvialraum befinden sich die neuen Sinneshaare, deren Dendriten (Nervenverbindungen) sozusagen aus der Haarspitze ragen und noch mit den alten Sinneshaaren verbunden sind. Bei der Häutung reißt der Kontakt an den Spitzen der neuen Haare ab.

Quelle: Rainer F.Foelix, Biology of spiders

Die stark verlängerten Dendriten werden im Exuvialraum von einer Hüllzelle umwachsen, die dann den späteren Haarschaft abschneidet. Eine weitere Hüllzelle bildet an der Basis einen Sockel, d.h.die gelenkige Aufhängung des neuen Sinneshaares. 24 Stunden vor der Häutung sind alle neuen Haarsensillen praktisch komplett vorhanden, während die alte Endcuticula weitgehend verdaut ist. Erst jetzt reißt die dendritische Verbindung zwischen alten und neuen Haarsensillen an der neuen Haarspitze ab. Es werden also nur die dendritischen Endigungen mit der Exuvie abgeworfen. Direkt nach der Häutung sind die neuen Sensillen funktionsfähig.

Harris 1977, Hair regeneration during moulting in the spider ciniflo similis