Meldepflicht - Gebühren ?

Diskutiere Meldepflicht - Gebühren ? im Allgemeines Forum im Bereich Spinnen; Alle Brachys? Na gut dass ich soviele Bettlaken habe :lol:. Deshalb wollte der Vetrenär bei der letzten Ausstellung die Herkunftsnachweise aller...
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #21
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Viki2

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Alle Brachys? Na gut dass ich soviele Bettlaken habe :lol:.
Deshalb wollte der Vetrenär bei der letzten Ausstellung die Herkunftsnachweise aller Brachys haben :!:.
Dann frage ich mich wieso ich B. emilia zu kaufen bekomme, z.b. von einem Herrn V. ohne Herkunftsnachweis.

Gruß

Viki
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #22
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Pelvica

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hallo,

Dann frage ich mich wieso ich B. emilia zu kaufen bekomme, z.b. von einem Herrn V. ohne Herkunftsnachweis.

Wenn Du ihn fragst stellt er dir sicher eine aus. Ob die B. emilia allerdings eine NZ ist, steht nicht fest. Er kann sie aber als solche deklarieren denn sonst zeigt er ja an dass es sich um einen illegalen Import handelt oder er muss selber einen Herkunftsnachweis erbringen woher er das Tier hat.

Gruß


Uli
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #23
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Kai Gebhardt

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Dann frage ich mich wieso ich B. emilia zu kaufen bekomme, z.b. von einem Herrn V. ohne Herkunftsnachweis.

Hi,

du bekommst auch garantiert B.smithi ohne Nachweis verkauft ;)
Bei den gelisteten Arten immer mit Nachweis oder gar nicht kaufen.

@A.versicolor

Darf ich mal fragen, wo du das gelesen hast, dass sie "fälschlich" darauf stehen?
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #24
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Aisti

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

@Kai:

Nach längerem lesen wieder entdeckt :wink: :

Die Martinique Baumvogelspinne von Boris F.Striffler S.28 rechts!
Boris schreibt:

Von allen Vogelspinnen ist lediglich die Gattung Brachypelma auf Anhang II des Washingtoner Artenschutzabkommens zu finden, sieht man von den "irrtümlich" eingestellten Aphonopelma-Arten einmal ab!

Sorry nicht "fälschlich" sondern "irrtümlich" :wink:
Beläufts sich aber auf das selbe nehm ich mal an!

mfg Michael
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #25
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eddie333

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Also, editieren tu ich ma nüscht, und mein Post rechtfertigt sicher auch ned nen Angriff auf mich mit nem Pornovorurteil, sowas aber auch...

meine Aussage mit dem Wort "Tu**i" bezog sich, daher in Klammern mitten im Satz auf die Vermieterinnen und niocht auf alle Frauen auf der Welt, einfach besser lesen, wurde mir ja auch schon oft gesagt....

Und wenn ich dann ne so beleidigende mit Vorurteilen versehene PN bekomme reagiere ich sicher auf keine Forderungen ;)

Nun wieder back to topic, meine Spinne habe ich von einem bekannten, von Thomas Vinmann und per Versand über ne Anzeige... Wie soll ich da zu Nachweisen der SPinnen kommen dass es DNZ sind?
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #26
astracaravan

astracaravan

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

"Pass mal auf, deine scheiss sexistischen Sprüche kannst du dir für deine Pornosammlung aufheben aber nicht hier im Forum! Tu uns den gefallen und editier das mal schleunigst!!! "
Orginal von Pelvicia


Das geht aber mächtig unter die Gürtellinie,was soll das den " Eddie 333 " so anzugreifen Pelvicia,
kann man nicht mal seine persönliche Meinung sagen ohne das sich jemand gleich angegriffen fühlt???

So zum Thema: war bei uns in Meißen auf dem Amt und wollte meine VS melden,aber die sagten mir nur ,Sie brauchen diese nicht zu melden ,
Sagen Sie dem Vermieter bescheid das reicht

Nun gut
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #27
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Kai Gebhardt

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hi eddie,

an Nachweise nachträglich kommst meist recht schwer.
Du brauchst auch nicht nachzuweisen, dass es sich um eine DNZ handelt, es kann auch gerne ein (legaler) Wildfang sein, dafür braucht es dann aber soweit ich weiß die CITES-Bescheinigung vom Importeur.

Ansonsten einfach immer daruf bestehen, dass du vom Verkäufer einen Nachweis bekommst.
Oder darauf hoffen, dass dich niemals einer wegen den Tieren ansch**** ;)

Wer seine Tiere aber wegen Gefahrtierverordnung anmelden will/muss sollte aber die Nachweise griffbereit haben.


/edit
@all
Seht doch bitte nicht in allem was hier geschrieben wird irgendwelche Angriffe gegen wen oder was auch immer. Vor allem springt dann nicht darauf an oder schickt den Leuten ne PM. Im persönlichen Gespräch klärt sich sowas doch meist von selber auf (und hey, wenn die Vermieterin ne Tussi ist, dann ist es eben so. An unserer Uni haben wir auch genug Tussis (nicht alle Studentinnen sind aber Tussis ;))).
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #28
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eddie333

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hm also kann ich, auch wenn ich zB auf ner Börse Spinnen kaufe sagen, Hey du, gib mal ne SBescheinigung mit her bitte?

Aber wie wenn cih sie von jemandem provat kaufe und der schon keinen Nachweis hat?

Und um genau Bescheid zu wissen, was wenn mich mal einer ansch***? Was kann im ernstfall passieren?

Wohin müßte ich mich (ev. mit anderem Namen) wenden um da zu erfahren ob melden und wie etc... Welches Amt machtn das?
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #29
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Kai Gebhardt

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hm also kann ich, auch wenn ich zB auf ner Börse Spinnen kaufe sagen, Hey du, gib mal ne SBescheinigung mit her bitte?

Klar kannst du das sagen, ob die Leute dir dann aber eine geben wage ich zu bezweifeln. Die meisten sind der Auffassung, dass man keine bräuchte, weil man sie ja nicht anmelden braucht.

Aber wie wenn cih sie von jemandem provat kaufe und der schon keinen Nachweis hat?

Dann kauft man eben nicht ;)
Und wenn doch eben nicht erwischen lassen.

Und um genau Bescheid zu wissen, was wenn mich mal einer ansch***? Was kann im ernstfall passieren?

Die Tiere könnten beschlagnahmt werden.

Wohin müßte ich mich (ev. mit anderem Namen) wenden um da zu erfahren ob melden und wie etc... Welches Amt machtn das?

Ich würde es beim Ordnungsamt versuchen. Die können dir evtl auch weiterhelfen, welche Behörde für die Anmeldung nach WAII zuständig ist (untere Naturschutzbehörde oder ähnliche). Allerdings muss man auch bedenken, dass einem die Behörde die Haltung untersagen kann - und dann? Also evtl erstmal anonym nachfragen, was du für Auflagen erfüllen musst und ob es überhaupt gestattet ist.
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #30
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eddie333

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

BESCHLAGNAHMT? und was passiert dann mit den Kleinen? Ist ja bösartig!

Ist bekannt welche Auflagen es gibt oder woher die wissen wollen ob man die halten darf/kann?!

Nun dann werde ich anonym mal beim Ordnungsamt anrufen denke ich...

WAII, was heißtn das ausgesprichen? kann man diese Liste irgendwo anschschauen?
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #31
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Kai Gebhardt

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

BESCHLAGNAHMT? und was passiert dann mit den Kleinen? Ist ja bösartig!

In meinem Fall wurden sie zwar beschlagnahmt, aber zur Pflege mir überlassen (klar, füttern soll ich noch). Die Tiere durften nicht verkauft/getauscht/wie auch immer gehandelt werden.

Ist bekannt welche Auflagen es gibt oder woher die wissen wollen ob man die halten darf/kann?!

Auflagen können sein (mein Fall):
- Anbringung von Notfallnummern direkt neben den Terrarien
- Führung eines Zuchtbuches/Bestandsbuches mit allen Zu/Abgängen
- Warnschild an der Zimmertier "Achtung Gifttiere"
- sichere Unterbringung in geeigneten Behältnissen
- ein gewisses Maß an Kenntnis über die gehaltenen Tiere (hier genügte ein Hinweis auf die Mitgliedschaft in der Dearge und eine kleine Literatursammlung)

Ich habe auch schon davon gehört, dass sich die Behörden mitunter ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen lassen.
Das hängt wohl ein wenig damit zusammen, dass diese Gefahrtierverordnungen mit den Verordnungen über die Haltung "Kampfhunden" zusammenhängen (-hingen?).

Nun dann werde ich anonym mal beim Ordnungsamt anrufen denke ich...

So habe ich es auch gemacht.

WAII, was heißtn das ausgesprichen?

WA = Washingtoner Artenschutzabkommen
II = Anhang II (es gibt 3 soweit ich weiß)

kann man diese Liste irgendwo anschschauen?

www.cites.org
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #32
Andreas751

Andreas751

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Entschuldigt, aber rede ich gegen eine Wand ?
Ich habe bereits mehrmals gesagt, das außer Harpactirella lightfooti KEINE Vogelspinne in Berlin anmeldepflichtig ist, weder nach Gefahrtier-, noch nach WA- Verordnung !!!
Auch keine Brachypelmen, für die man aber auf alle Fälle den Herkunftsnachweis haben sollte !!!
Will heißen, man kann, MUß aber nicht... Meistens kucken die einen eh nur doof an, wenn man mit VS kommt...

Den ganzen Thread zu lesen, hilft manchmal, bevor man seine Frage stellt...
So lang ist ja dieser noch nicht, das es so eine Mühe wäre...

Grüße, Andreas

PS: Herkunftsnachweise kann man sich im Net als Blankoformular runterladen !
So ist es also kein Problem für Privatzüchter, seine Tiere entsprechend zu deklarieren !
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #33
Micha1

Micha1

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Weshalb kapiert eigentlich niemand, dass es 2 Arten von Meldung gibt?

1. Die Meldung bezüglich des Artenschutzes (WA/II)
Diese Regelung ist BUNDESWEIT GLEICH.
Darunter fallen alle WA/II-geschützen Tiere. Ausgenommen davon sind alle Wirbellosen, also braucht man Vogelspinnen bezüglich des Artenschutzes NICHT zu melden.
Für Fragen dazu ist die Untere Naturschutzbehörde bzw. das jeweilige Landesamt für Ökologie zuständig.

2. Die Meldung bezüglich der Gefahrtierverordnung:
Diese Meldung ist von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich.
Wenn in Berlin (laut Andreas) nur die eine Spinnenart meldepflichtig ist, dann nehme ich das hier mal so hin.
Zuständig ist für diese Meldung das Ordnungsamt.
Eine B.smithi braucht man dann also in Berlin garnicht zu melden.

Einen Herkunftsnachweis sollte man nicht nur für WA/II-Tiere haben, man MUSS ihn haben, da der Besitz der Tiere sonst illegal wäre.

Micha
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #34
BlackSun

BlackSun

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hi Leute,

@andreas: leider irrst du!

Ich bin voriges jahr im september zu amtstierarzt gegangen und habe mich erkundigt, was den wäre, wenn ich VS hätte , insbesondere brachypelmen. Er hat auf die "Verordnung über das Halten wildlebender Tiere gefährlicher Arten" hingewiesen. Diese Verordnung gilt in Berlin seit 1996. Sie sagt, dass alle giftigen Spinnen anzumelden sind. Das problem dieser verordnung ist, dass nirgenswo definiert ist was unter "giftig" zu verstehen sind, denn alle spinnen sind irgendwie giftig. Heisst es tötlich giftig oder "symptome bei biss"?

Im endefekt sieht es so aus, dass niemand seine spinnen anmeldet und die amtstierärzte (naturschutzamt) auch niemanden verfolgen. Das einzige was in letzter zeit erfolgt ist eine kontrolle auf börsen, ob nach WAII-geschützte tiere auch einen herkunftsnachweis habe. Die private haltung von VS wird hingegen geduldet.

Trotzdem muss ich Michas aussage bekräftigen. Man sollte bei WAII-tieren auf mitgabe eines herkunftsnachweises bestehen bzw. dafür sorgen einen zu haben.

Übrigens sind laut dieser verordnung alle arten von skorpionen und alle arten von skolopendern meldepflichtig. Dort wird nicht in "giftige" tiere unterschieden.

Hier ein link zur verordnung (stand 2004):

http://www.kulturbuch-verlag.de/online/brv/D0002/F00064.pdf
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #35
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Christoph R.

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hi Micha2
Einen Herkunftsnachweis sollte man nicht nur für WA/II-Tiere haben, man MUSS ihn haben
Genau dieses Thema hatte ich erst vor kurzem mit dem S.Schröder...hier giebt es wohl in Berlin eine "Ausnahme"...(mündliche Mitteilung !)

Ich laß mir aber trotzdem immer einen geben...sicher ist sicher.

Grüsse Christoph
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #36
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Kai-Uwe

Gast

AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hallo,

ausserdem gibt es in Berlin auch Unterschiede von Bezirk zu Bezirk.

Aber danke Andreas für deine Info. Ich hatte immer ein schlechtes Gewissen, da ich meine Tiere nie gemeldet habe.

Weißt du ob das mit den Skorpionen stimmt, was Sebastian geschrieben hat?

LG

Kai
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #37
Micha1

Micha1

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

...hier giebt es wohl in Berlin eine "Ausnahme"...(mündliche Mitteilung !)
ausserdem gibt es in Berlin auch Unterschiede von Bezirk zu Bezirk.

Versteht es doch einfach, die Regelung zum Artenschutz gilt Bundesweit!
Da werden mündliche Ausnahmen wohl kaum Gültigkeit haben, ebensowenig wird sich unsere Bundesregierung für eine Ausnahme in einem bestimmten Bezirk eingesetzt haben...

Ich hatte oben alles wichtige dazu gesagt, wenn Ihr noch weiterdiskutieren möchtet, dann macht das, aber bitte ohne mich.
Ich bin raus hier...

Micha
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #38
Andreas751

Andreas751

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

Hy !

@ Kai- Uwe: Ja, das mit den Skorpionen und allem stimmt !

Dennoch, Sebastian, habe ich im November das Fax im Futterhaus in den Händen gehalten, und ich als damaliger Terrarienfax hatte mich danach zu richten !
Da waren neben Skolopendern und ALLEN Skorpionen, bei Spinnen nur Latrodectus, Atrax etc., also sie wirklich stark giftigen, als genehmigungspflichtig aufgeführt !!!
Unter Vogelspinnen stand explizit nur die bereits mehrfach erwähnte Art !

Wenn du das nächste Mal da bist, frag Thomas, der kann dir das Fax vielleicht noch zeigen, es dürfte im WA- Ordner heften, wohinein ich es selbst getan habe ( weil die Pandinus ja zufällig auch noch WA- Tiere sind )...
Ich weiß es deshalb so genau, weil es mit der Hiobsbotschaft kam, das nun ALLE Skorpione zu genehmigen sind, nachdem wir vier Tage vorher gerade fünf Pandinus imperator bekommen hatten, und natürlich habe ich auch auf Vogelspinnen geachtet !!!

...

Grüße, Andreas
 
  • Meldepflicht - Gebühren ? Beitrag #39
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helmi3

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AW: Meldepflicht - Gebühren ?

UND SO GEHT ES IN NIEDERÖSTERREICH AB!!!

(auszug aus email verkehr mit behörde)

Sehr geehrter Herr ....

Mit etwas Verspätung (ca. 2 monate) kann ich Ihnen nach Rücksprache mit der zuständigen Juristin und dem Sachverständigen für Zoologie bezüglich Ihrer Anfrage folgendes mitteilen:

Mit dem In-Kraft-Treten des Bundestierschutzgesetzes sind die Bestimmungen des NÖ Tierschutzgesetzes mit der Ausnahme außer Kraft getreten, dass die Haltung der bisher als gefährliche Wildtiere eingestuften Tiere (LGBl. 4610/3-0) weiterhin verboten ist, da es sich hierbei um eine sicherheitspolizeiliche und keine tierschutzrechtliche Bestimmung handelt.
Nicht gefährliche Spinnentiere dürfen ohne Bewilligung und Meldung gehalten werden. Lt. Auskunft unseres zutändigen Sachverständigen lassen die Haltungsangaben, die von Ihnen übermittlelt wurden, auf eine artgerechte Haltung schließen.

Mit freundlichen Grüßen
Mag. Roman ...
Veterinärabteilung
Amt der NÖ Landesregierung
Landhausplatz 1
3109 St. Pölten

....

habe denen daten meiner spinnen (namen, zoohändler, terrariumgröße, bodengrund,einrichtung- und aus) per mail geschickt, auch brachypelma- arten, und das wars. habe nochmals nachgefragt, ob "gefährliche" (ihrer meinung nach) spinnen unter den meinen sind. die antwort lautet "NEIN", alles in bester ordnung!!!


:wink:
 
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