G. rosea/porteri, nur noch mal der korrektheit zur liebe...

[Svart]

hallo!

zunächst sorry fürs erstellen zweier threads zur gleichen zeit, aber ich wollte die themen gerne voneinander trennen.

kurz zur ausgangssituation:

meine g. porteri war meine erste Vs. ich habe sie ende 2006 in köln bei t. vinnmann ( ich benutze den namen einfach mal, da ich die erfahrung gemacht habe, dass er vielen leuten ein begriff ist) gekauft. damals noch unter der beschreibung " grammostola rosea "silber" ". als ich einige zeit später von der neueinordnung: rosea "braune/graue form" zu g. porteri erfuhr, war mir die sache schon fast klar. als ich las, dass sich die haltungsbedingungen beider arten nicht maßgeblich voneinander unterscheiden, sah ich mich auch nicht gezwungen das terrarium gravierend umzugestalten und das tier aus der nun gewohnten umgebung zu reißen, nur weil es jetzt einen anderen namen hat. ferner empfand ich die optischen unterschiede, selbst in der bildergalerie von arachnophilia.de als meist so verschwindend gering und verwirrend, und etliche forendiskussionen über dieses thema als so abschreckend (weil hitzig), dass ich der sache nicht weiter nachging. für mich zählte ein gesundes tier der gattung grammostola zu haben (ob nun braun oder grau oder graubraun oder was auch immer).

kürzlich entdecke ich aber auf einer börse einige junge g. porteri und rosea, die sich sehr eindeutig farblich unterschieden. viel eindeutiger als die zumeist adulten tiere von den bildern aus dem internet. das brachte mich erneut auf das thema.

lange rede, kurzer sinn:

ich würde gerne nochmal von euch wissen, welche art ihr hier nun seht
(entschuldigt den mangel an bildern)

1. bei bestimmter beleuchtung erscheint sie tatsächlich "silbrig"

 

[Svart]

...

2. etwas dunkel, dafür schärfer

ich hoffe die bilder ermöglichen eine identifikation. andernfalls werde ich in den nächsten tagen neue nachliefern, die hoffentlich geeignet sind.

schonmal danke im voraus!

beste grüße

 

[diddi2]

hy sieht nicht aus wie eine rosea oder poteri , So würde ich jetzt sagen Grammostola alticeps mfg marcel

 

[Svart]

hallo!

oha!... dann muss ich wohl doch noch einige besser ausgeleuchtet bilder hinzufügen, denn um eine alticeps handelt es sich bestimmt nicht. diese ähnelt doch schon eher g. pulchra ...

 

[mandy-n1]

hallo,
is doch wie bei meiner luzi wurde als rosea "verkauft" und soll doch ehe ne poerti sein....

 

[Hubi]

Hallo,

ich würde G. porteri nicht ausschließen. Meine G. porteri (mein Sorgenkind) ist nach der letzten Häutung genau so dunkel geworden wie deine. Davor hatte sie die typisch graue Färbung mit dem rosa schimmernden Carapax. Den hat sie immer noch aber sehr viel schwächer.
Ich weiß nicht worauf das zurückzuführen ist.
Die Häutung war vor der Winterruhe, die ich ihr von Mitte Juli bis Anfang September gegeben habe.
Ansonsten wird sie bei Zimmertemperatur (zwischen 21°C und 23°C) gehalten.
Lebt auf Walderde und hat nach hinten hin 23cm Bodengrund, der aber kaum in Anspruch genommen wird.
Fresspausen gabs noch nie bei einer meiner G. spec.

ciao
Hubi

edit: Ne adulte G. alticeps hat mehr Wert als ne adulte G. porteri. Ich glaube nicht, dass T. Vinnmann da so unachtsam ist und ne wertvollere Spinne unter dem falschen Namen für weniger Geld hergibt.

 

[uki1307]

hallo,

meine g. rosea ist nach der häutung kräftig rost-rot. bis zur nächsten häutung verblasst die farbe regelrecht. sie wird heller.

 

[Svart]

hallo!

schonmal vielen dank für die antworten.

@uki1307:leider habe ich die bilder meiner grammo nach der bislang einzigen häutung, im jahr 2007, nicht mehr. aber auch da war sie nicht so rötlich gefärbt wie deine sondern eher graublau an den beinen und hatte einen deutlich intensiveren carapax als heute. dieser hat sich mittlerweile, wie hubi bestätigen kann, ja wieder verdunkelt.

@hubi:an die alticeps glaube ich auch nicht. hatte sie gar nicht in erwägung gezogen. meine spinne hat sich zwar merklich verdunkelt, aber g. alticeps ist doch nahezu schwarz oder?

greetz

 

[Rammstein]

Hallo,

aber auch da war sie nicht so rötlich gefärbt wie deine sondern eher graublau an den beinen und hatte einen deutlich intensiveren carapax

Wenn Dir das Tier unter dem Namen "Grammostola rosea tcf" verkauft wurde, ist die Wahrscheinlichkeit aug G.poteri schon recht hoch. Der rest sagt eig. auch aus, das es sich um ne poteri handelt (war der Carapax etwa eher fliederfarben?) Auch das Bild sagt einiges aus sprich es wird sich um G.porteri handeln

So würde ich jetzt sagen Grammostola alticeps

NOOB! Gewiss nicht geauso wie das hier

diese ähnelt doch schon eher g. pulchra ...

nicht stimmt....


Gruß!

 

[Svart]

hallo!

@rammstein: verkauft wurde mir das tier nur unter " grammostola rosea "silber" " es war ein handschriftliches etikett, an den kürzel "tcf" kann ich mich allerdings nicht erinnern. der carapax könnte tatsächlich eher fliederfarben gewesen sein. jedenfalls war er nie so intensiv wie der auf dem bild von madys-n's spinne (s.o.)

und was die ähnlichkeitsgeschichte angeht... ich habe eine g. alticeps soweit ich weiß noch nie "live" gesehen. ich konnte mich daher nur auf die bilder aus der arachnophilia.de bildergalerie stützen. nach dieser zu urteilen unterscheidet sich g. alticeps FARBLICH von der einheitlich schwarzen g. pulchra nur durch ihre lange rote beinbehaarung. allerdings nur soweit ich es aus den gerade mal 9 bildern von g. alticeps entnehmen kann...

lg

 

[diddi2]

hy
es ist auf jedenfall keine rosea oder poteri schau mal den adom an laut foto schimmert er so gold mfg marcel oder sieht es nur so aus

 

[Rammstein]

Hallo,

hy
es ist auf jedenfall keine rosea oder poteri schau mal den adom an laut foto schimmert er so gold

Und wieso ist das jetzt keine porteri? Schon mal was von dem Spiegel bei Grammostola gehört? Meine rosea hat sich vorn paar Tagen auch gehäutet und schimmert großflächig am Abdomen (besser Opisthosoma^^) golden. Und die ist definitiv ne rosea

verkauft wurde mir das tier nur unter " grammostola rosea "silber"

Interessant. Mir kommt gerad noch Grammostola spec. North Chile in den Sinn, die auch ab und an als "silberne rosea" verkauft wurde (sah damals z.B. ein solches Angebot in Köln). Ich würde allerdings das Tier aus diesem Grund ausschließen, da die Beinbehaarung der Grammostola spec. North Chile (zumindest die meisten Tiere, die unter diesem Namen gehandelt werden) buschiger und heller ist .


LG

 

[diddi2]

hy
ich sag es wird keine sein kannst du evtl noch andere fotos machen ???Das eine ist recht dunkel mfg marcel

 

[Hubi]

Hallo,

das ist mit ziemlicher Sicherheit G. porteri. Auf anderen Bildern wird sie genauso dunkel aussehen. Warum sich die Tiere so dunkel färben ist mir auch ein Rätsel aber mein Tier sieht seit der Häutung genau so aus.
Ich komm jetzt leider nicht richtig mit der Kamera dran aber ich versuch sie nachher mal in nem günstigen Moment zu erwischen.

ciao
Hubi

 

[Svart]

hallo!

@rammstein

Interessant. Mir kommt gerad noch Grammostola spec. North Chile in den Sinn, die auch ab und an als "silberne rosea" verkauft wurde (sah damals z.B. ein solches Angebot in Köln).

ich habe die vs ebenfalls in köln gekauft...

leider war ich die letzten tage niocht daheim. ich versuche morgen ein neues bild zu machen, auf dem man möglicherweise mehr erkennt.
allgemein halte ich g. porteri aber für sehr wahrscheinlich.

 

[Psytron]

Hallo!

Und ich habe noch immer keine fundierten Informationen das G.porteri, G.porteri und G.rosea, G.rosea ist...

Ich suche nach belegten Unterschieden ausser der Farben...


LG Jürgen

 

[uki1307]

hallo jürgen,

ich würd mit dem vergleich von spermathek, bulben u. tibiaapophysen anfangen.

 

[Tobi.H]

Hallo Jürgen,

an einer Publikation wird noch gearbeitet, danach suchst du im Moment also noch vergeblich;-)
Allerdings wurden Unterschiede auch schon mal in einem anderen Forum -ich glaube englisch-sprachig- genannt!

Schöne Grüße,
Tobi

 

[Psytron]

Hallo!


Ja, an sowas in der Art hab ich gedacht aber das klingt ja schon mal vielversprechend.
Hast du/oder jemand andres eventuell einen Link dazu?

LG Jürgen

 

[Hubi]

Hallo,

nach aktuellem Stand ist es sowieso unnötig darüber zu diskutieren, ob es sich nur um eine Farbform oder eine eigene Art handelt. Solange die graue Farbform als G. porteri gehandelt wird, ist es ne G. porteri.

ciao
Hubi