"Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Diskutiere "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... im Haltung Forum im Bereich Spinnen; Hallo zusammen, ich habe neulich einen Thread hier gelesen, wobei dieses Thema recht ausführlich besprochen wurde und ich benutze jetzt den...
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #1
Sallybee

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Hallo zusammen,

ich habe neulich einen Thread hier gelesen, wobei dieses Thema recht ausführlich besprochen wurde und ich benutze jetzt den Begriff "Gruppenhaltung" einfach mal frei schnauze, auch wenn es in meinem Fall evtl. nicht korrekt ist.
Seit dem 15. März halte bzw. hielt ich 3 metallica Spiderlinge, die alle noch unter 1cm KL sind, zuerst in einem Einmachglas und seit dem 22. März in einem Terri mit den Maßen 15x15x20cm (BxTxH). Ich habe darin 2 von diesen verschnörkelten Ästen (keine Ahnung wie die heißen) und eine Korkröhre in der Mitte drin. Eine der drei Kleinen hat sich links auf einem Ast niedergelassen und die anderen beiden auf dem Ast rechts. Die Korkröhre die in der Mitte lehnt wurde nicht genutzt. Die beiden rechts bewohnten jeweils verschiedene "Etagen" des Astes. Ich habe darin noch eine kleine Grünlilie und halte sie bei Temperaturen zwischen 24 und 27°C. Die Luftfeuchte habe ich über gießen oder vorsichtiges sprühen reguliert. Das Füttern funktionierte ganz gut, wenn ich ihnen die Futtertiere mit der Pinzette anreichte.
Nun hat sich in den vergangenen Tagen wieder mal eine Häutungswelle angesagt und als ich heute morgen ins metallica-Terri schaute, dachte ich da habe sich auch wieder eine gehäutet. Doch wo war die dritte? Als ich näher hinschaute, sah ich, dass es sich keinesfalls um eine Häutung handelte, sondern dass eine der Kleinen tot in ihrer Röhre lag (eine von den beiden rechts). Ich nehme an, dass sie wohl zu nahe beieinander ihre Reviere hatten, aber ich bin ziemlich überrascht, dass es in diesem "Alter" schon solche "Unfälle" gibt. Ich habe die 2 nun getrennt, die eine sitzt nun vorläufig in einer Heimchendose, die andere blieb im Terri.
Ich werd die Kleine jetzt in den Garten bringen und beerdigen. Es ist nun meine zweite Spinne die ich verliere und beide sind nicht eines (oder doch?) natürlichen Todes gestorben...

Was haltet ihr davon? Wer hat ähnliche Erfahrungen gemacht?
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #3
Ferdinand1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Hallo Sabine,

und wieso kommst Du drauf, dass eine der beiden anderen die umgebracht hat ? Es könnte doch genauso gut sein, dass sie ganz einfach so (ev. Häutungsprobleme) eingegangen ist, denn das kann in dem Alter schon mal passieren dass Spiderlinge ohne ersichtlichen Grund eingehen !

LG, Ferdinand
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #4
Sallybee

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Hi Ferdinand,

weil sie total mit Hämolymphe eingeklebt war und ein Bein ausgerissen war. Und die andere Spinne saß auf ihr drauf.
Ich glaube nicht dass sie sich häuten wollte... :(

LG Bine
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #5
Ferdinand1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

weil sie total mit Hämolymphe eingeklebt war und ein Bein ausgerissen war. Und die andere Spinne saß auf ihr drauf.
O.K. - dann ist klar, dass sie nicht eines natürlichen Todes gestorben ist - es könnte aber gut sein, dass eben die eine Spinne sich häuten wollte und die andere die Gelegenheit genützt hat und sich über die wehrlose Spinne hergemacht hat.
Da Du ja geschrieben hast, dass gerade eine Häutungswelle im Gange ist, kann es gut sein, dass die Avi sich eben doch häuten wollte - das Wetter passt ja dafür und auch fast alle meine Spinnen haben sich in den letzten Wochen (wie jedes Jahr im Frühsommer) gehäutet !

Tut mir wirklich leid für Dich bzw. Deine Avi aber das ist nun mal das gewisse Restrisiko bei einer Gruppenhaltung mit der man leben muss !

LG, Ferdinand
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #6
Micha1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Meiner Meinung nach ist A.metallica genausowenig zur "Gruppenhaltung" geeignet, wie die meisten anderen Avicularian auch.
Aber wen interessiert schon meine Meinung....
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #7
Ferdinand1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Aber wen interessiert schon meine Meinung....
MICH :wink: - ich hab' auch immer ein schlechtes Gefühl in der Magengegend wenn ich von solchen Versuchen lese obwohl es Fälle gibt (jetzt nicht unbedingt bei Avi's) wo's funktioniert, aber Ausnahmen bestätigen doch immer wieder die Regel.....

LG, Ferdinand
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #8
Sallybee

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

@ferdinand Danke *schieflächel*

@Micha2 Mich auch *lächel*

@beide: Es war eigentlich nicht wirklich der Versuch der Gruppenhaltung, ich hab sie damals zusammen gekauft und dachte ich könnte sie ne Weile zu dritt halten und später einzeln setzen, aber tja hab mich leider getäuscht :cry: Werd das auf jeden Fall nicht mehr machen, das Thema ist ja sowieso recht... na ich sag mal umstritten *vorsichtigausdrück*

Auf alle Fälle danke für eure Antworten :) vielleicht hat ja noch jemand was Ähnliches erlebt...
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #9
T

Thor3

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Hi,
leider ist bei jeder Gruppenhaltung ein Restrisiko.Ich habe jetzt einen kleinen Centruroides gracilis verloren, obwohl die Tiere beim Händler zusammen waren, und auch in der Literatur als friedlich gegenüber Artgenossen bezeichnet werden......... :?
Jetzt sind sie getrennt.... :roll:
Gruss Thorsten
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #10
Spinnifex1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

hallo sabine,

bei mir leben alle spinnen einzeln, bis auf die gerade zwei wochen alten tapinauchenius purpureus, die laut züchter noch ein paar wochen zusammen bleiben könnten. trotzdem trenne ich sie morgen. das risiko ist mir zu gross und bei einzelhaltung habe ich einen besseren überblick.

wegen der a. metallica:
meine junge a. metallica rennt viel rum und die von meinen bekannten tun das auch. dadurch würden sich die tiere ständig gegenseitig über den weg laufen und sich gegenseitig beim häuten stören. die kleinen fressen so einigermassen alles was nicht sehr viel grösser ist als sie selbst und machen einen für avis eher stressresitenten eindruck. insgesamt erscheinen sie mir ziemlich dreist.

die wanderschaft lässt mit der zeit wohl nach und soll im adultstadium ganz aufhören, aber als jungtiere sind metallicas ein bisschen nomadischer als andere avis. daher finde ich sie besonders ungeeignet für eine gemeinsame unterbringung.

viele grüsse,

claudia ;)
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #11
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Avigon

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

ich hab mal was davon gelesen das poecis aus einem wurf gut zusammen leben. ich glaube , wenn ich mich noch recht errinere, das ferdinand so einen versuch gemacht hat (oder?). und ich glaube es war erfolgreich.
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #12
Ferdinand1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

ich hab mal was davon gelesen das poecis aus einem wurf gut zusammen leben. ich glaube , wenn ich mich noch recht errinere, das ferdinand so einen versuch gemacht hat (oder?). und ich glaube es war erfolgreich.
stimmt - ich hab' mal rufilatas zusammengehalten, hab' die mittlerweile aber wieder getrennt obwohl's bis dahin gut funktioniert hat (sind aber noch nicht adult !).
Bei Poecis soll (!) es ja generell recht gut funktionieren, zumindest bis die Tiere adult werden denn dann gab's immer wieder Verluste zu beklagen..... - soweit ich weiss kann man ornatas überhaupt nicht zusammenhalten, die sollen schon in der 1. od. 2. FH übereinander herfallen !?
Aber generell sind Poecis für eine Gruppenhaltung sicher besser geeignet als Avi's !

LG, Ferdinand
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #13
Sallybee

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

@Thor Ja ich bin jetzt auch schlauer *seufz*

@claudia Hi Claudia
Hmm.... was den Überblick betrifft.. den hab ich jetzt leider auch wieder... denn jetzt hab ich die beiden übrigen einzeln und weiß jetzt die Namen

meine junge a. metallica rennt viel rum und die von meinen bekannten tun das auch

Also meine sind eigentlich ziemlich ruhig. Ganz am Anfang als ich sie ins Terri gesetzt hatte sind sie rumgewandert und davor war mir sogar eine aus nem Glas (mit Tüll abgedeckt *g*) getürmt, aber seitdem sitzen sie eigentlich immer auf demselben Fleck.
Fressen..hmmm... da sind sie eigentlich etwas pflegeintensiver, weil ich immer mit der Pinzette anfüttern muß. Sie sitzen halt immer oben und wenn ich unten die Grillen reinsetze bringt das nu mal nix *g*

insgesamt erscheinen sie mir ziemlich dreist.

Das ist mir bei der einen "des Mordes verdächtigen" Spinne auch aufgefallen. Hat sich immer alle Futtertiere gemopst, war auch die, die getürmt war...

daher finde ich sie besonders ungeeignet für eine gemeinsame unterbringung.

*nick* kann ich Dir nur zustimmen... war zwar kein Versuch in dem Sinne, ging aber trotzdem schief...
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #14
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Avigon

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

@ferdinand

ich hatte auch mal eine gruppenhaltung vor. nur da ich hore dass die irgendwann übereinander herfallen muss ich ja jeden morgen, wenn ich ins terri gucke, angst haben das eine von ihnen in den klauen der anderen hängt und verspeisst wird...

würdest du das empfehleneine gruppenhaltung zu halten oder würdest du davon lieber abraten?

MFG
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #15
Ferdinand1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

@André
Ich denke, dass man P. rufilata, regalis und fasciata bzw. subfusca (bekommt man aber eh' kaum) doch ein einer Gruppe halten kann - allerdings nur dann wenn sie aus einem Kokon stammen und nicht schon mal getrennt wurden.
Dann sollte (!) das solang funktionieren bis ein oder mehrer Tiere der Gruppe adult werden - d.h. früher oder später sollte man die Tiere wieder trennen wenn man keine Ausfälle riskieren möchte.

Auch ganz gut für eine Gruppenhaltung sollen (!) Pterinochilus murinus geeignet sein - hab' da zwar keine praktische Erfahrung, habe aber schon öfters gelesen dass manche die erfolgreich zusammenhalten auch wenn sie schon adult sind; die Voraussetzungen (gleicher Kokon etc.) sind auch bei dieser Art von Vorteil.
Allerdings hab' ich auch bei dieser Art schon gehört/gelesen dass die Gruppenhaltung schief gegangen ist - ich meine mich erinnern zu können, dass "corvus" mal 2 Tiere zusammen in einem Terrarium hatte/hat !?

Auf jeden Fall wäre sowas mal ein interessantes Projekt und ich habe vor das in nächster Zukunft mal auszuprobieren - wenn, dann aber sicher mit einer Poeci-Art ("Favoriten" wäre P. rufilata) !

LG, Ferdinand
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #16
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Killabunny

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

metallica

hallo an euch,

lese schon seit längerem interessiert die berichte von gruppenhaltung... haben seit 2 tagen zwei a.metallica in einem terr. die eine ist ca. 1,5cm und die neue 1cm... gestern haben wir was nettes beobachtet... beide rennen ja recht viel rum. die größere hatte sich schon eine nette wohnröhre gebaut (leider nur am glas, trotz kork und geäst), die sie auch kaum verlassen hat... vor zwei tagen hat mein freund dann noch einen gekauft (obwohl ich ihn gewarnt habe) und sie dazu gesetzt... die kleine hat doch gestern tatsächlich die größere aus der wohnröhre verjagt... und hockt seit dem da drinnen... die ältere hockt jetzt dumm in der ecke und weiss echt nicht was sache ist... aber alles ohne kampf abgelaufen, bin mal gespannt wie es weiter geht... mir wär das tier und geld echt zu schade für solche experimente, aber mein freund hat da nen dickschädel. werde euch bei interesse auf dem laufenden halten...
schönes wochenende noch
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #17
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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

@ferdinand

danke für die ausführlichen tips! welche gröse sollte ein terrarium haben damit eine gruppenhaltung nötig ist? HxBxT ?
mich intressiert dieses thema und wollte es in die praxis umsetzten

MFG

André
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #18
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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

leben noch!

hallo ihr...
unsere beiden metallica standen schon oft gegenüber, aber es ist bisher noch nichts passiert und beide bauen in anderen ecken nun ihre netze... ist friede und freude momentan...
ne frage, wie poste ich bilder (anfängerfrage) - habe nämlich welche gemacht?????

:?:
 
  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #19
Ferdinand1

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  • "Gruppenhaltung" und ihre Folgen... Beitrag #20
Spinnifex1

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AW: "Gruppenhaltung" und ihre Folgen...

Re: metallica

mir wär das tier und geld echt zu schade für solche experimente, aber mein freund hat da nen dickschädel.

... warum setzt du dich dann nicht durch? die tiere sollten es euch beiden wert sein, oder will dein freund die spinnen nur zum experimentieren "haben"?

viele grüsse,

claudia
 
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