Ich werd den Text jetzt gliedern, sonst wirds unübersichtlich....
Einleitung
Ich weiß, es ist extrem anstrengend lange Texte im Forum zu lesen, ich bitte euch, den Text hier durchzulesen, damit ihr wisst, wieso ich auf diese Idee komme....
Zunächst zu euren Antworten:
@ Donnie
- Die Idee mit: mehr Arten durch höhere Temperatur, mehr Futtertiere, könnt sicher ein Grund sein für das Auftreten von großen Spinnen....
Die gleiche Idee hat auch ein Prof von mir gebracht, zusätzlich nannte er auch noch den beschleunigten Metabolismus durch höhere Temperatur, dass ist aber genau die Aussage, die ich getroffen habe, höhere Temperatur = größere Spinnen
Bitte schreib noch deine Quelle dazu, ich würds gern nachlesen.
Welche großen Arten gibt es außerhalb von feuchten, warmen Biotopen? Könnt mir wer, ein paar Beispiele schicken?
@freekster
Evolution.... der Schritt zum größer werden ist almählich und geschieht nicht plötzlich... kommt es zu einer Mutation in einem Gen (eines einzigen Individuums) dass verantwotlich ist, für das Wachstum so muss sich das Tier erst behaupten, damit überhaupt das Gen an die nächste Generation weitergegeben wird. Jede Generation muss sich wieder behaupten, nicht nur gegen Fressfeinde, auch gegen Umwelteinflüsse, und eine eigene kleine Niesche besetzen.
und genau dass ist dass was ich wissen will, warum gibt es keine Niesche bei uns? warum kann sich eine große Spinne bei uns nicht behaupten? Welcher evolutionäre Druck wirkt auf das Tier bei uns, damit es sich nicht behaupten kann? (Meine Vermutung ist eben die Atmung)
Evolution ist der Mechanismus wie alles funktioniert, aber nicht der Grund, warum es ein Tier gibt.
@ A.versicolor
Ich hab nicht gewusst, dass jeder Benutzer nur einmal ankreuzen kann, daher schlag ich vor, such dir wahlweise ein Tier aus, und klick dann die jeweiligen Haltungsbedinungen an.... Rauskommen soll nicht eine Universalformel sondern ein Durchschnittswert, ein Indiz, dass die Tiere allgemein um (vielleicht) 1 - 2 Grade wärmer gehalten werden, oder 10% mehr luftfeuchtigkeit brauchen, dass ersetzt jedoch nicht die spezifischen Haltungsbedingungen der jeweiligen Art, dass ist nicht die Absicht, sondern die Temperatur und/oder Luftfeuchtigkeit könnte aufschluss geben auf eine gemeinsamkeit, wie z.B. verbesserte Atmung/O2 austausch, wie ich es vorschlage....
@HW
Das ist eine gute Frage, warum gibt es dann kleine Arten überall? Antwort wäre vielleicht, dass kleine Arten überall atmen können, im Gegensatz zu den großen die nur auf bestimmte Gebiete beschränkt sind.... (wäre eine Möglichkeit der ich eben nachgehe) vielleicht gibt es auch eine andere gemeinsame Komponente die dafür verantwortlich ist..... Bitte poste alle Daten von großen Tieren in kalten Regionen, ich geh dem gern nach....
Meine Vermutung
Auf die Idee, dass die Größenbeschränkung von Spinnen an der Temperatur liegen könnte, kam ich durch ein Lehrbuch (Neil A. Campell- Biologie) dass ist sozusagen die kleine Bibel für Biologen (knapp 4 kg schwer
) Darin steht:
Zitat, Seite 1067 Kreislauf und Gasaustausch:
Tracheen haben einen entscheidenden Nachteil, Sie eignen sich nur bis zu einer bestimmten Körpergröße, da die Diffusion, wie bereits erwähnt, sonst zu lange dauert (Diffusion = Streckenabhängig und funkt. nur über bestimmte Strecken), dies ist eine der Gründe warum Insekten so klein sind; die größten Insekten leben in den Tropen, wo infolge der Wärme die Diffusionsgeschwindigkeit höher ist.
Dieser Text bezieht sich zwar auf Insekten, jedoch, so glaub ich, ist es bei Spinnen sicher nicht anders.... Ich werd mal versuchen die Diffusion zu erklären, damit alle Unklarheiten ausgeräumt werden:
Der Gasaustausch bei der Atmung, sei es jetzt in unserer Lunge, oder einer Trachee oder der Buchlungen geschieht durch einen Vorgang der Diffusion.
Die Diffusion besagt, das ein Stoff/Gas immer gegen seinen Konzentrationsgradienten fließt, dass heißt, wenn wir 2 Orte haben, einer mit viel Sauerstoff, der andere ohne, wird sich der Sauerstoff solange in Richtung des Ortes ohne Sauerstoff verteilen, bis an beiden Orten gleich viel des Stoffes vorhanden sind.
In unserem Fall sind die Beiden Orte, die Raumluft mit viel Sauerstoff, und das innere unseres Körpers, mit wenig Sauerstoff....
Der Sauerstoff diffundiert selbst in unseren Körper über die Lungen, die dazu, extrem dünne Membranen ausgebildet haben, um den Sauerstoff aufzunehmen, das Blut transportiert immer wieder den Sauerstoff weg ins innere, somit haben wir immer ein Konzentrationsgefälle und nie einen Ausgleich zwischen außen und innen...
Die Formel dafür lautet:
M = -K * A * (Pi - Pa) / d
M = Gasmenge pro Zeit, die durch die Membran tritt
K = Kroghsche Diffusionskonstante, abhängig wiederum von Temperatur, Art des gases, Art des Mediums
Pi=Anteil der O2 Teilchen innen
Pa=Anteil der 02 Teilchen außen
d= dicke der Membran
Und genau auf diese Formel stützt sich meine Theorie....
Wenn man genau hinsieht, merkt man, das die dicke der Membran d eine Rolle spielt- je dünner sie wäre, desto mehr Sauerstoff könnte hinein, die Membran könnte nur dann dünn sein, wenn eine hohe Luftfeuchtigkeit herrscht, da die Membran das innere vor Austrocknung schützt. Ein Beispiel: die Membran von Landlebender Insekten ist etwa 1 mikrometer, bei aquatischen Formen kann sie dünner sein, da keine Gefahr der Austrocknung besteht....
Weiters: die Kroghsche Diffusionskonstante ist abhängig von der Temperatur, d.h. höhere Temperatur bedeutet schnellerer Fluss von O2 Teilchen ins innere....
Genau auf diese beiden Dingen beruht meine Aussage, GrößeTemperatur/Luftfeuchtigkeit ermöglicht größere Tiere.....
(Quelle: Skript, Zoologie II, (Allgemeine Physiologie) Crailsheim)
So ich hoff, ich hab alles gut rüber gebracht, ich hab echt lange gebraucht bis ich alles zusammengehabt habe, drum tut mich nicht gleich als Spinner ab, der Zusammenhanglose Fragen stellt, ich bastle schon ne ganze weile dran....
Weitere Möglichkeiten wären für das nichtvorhanden sein großer Vertreter bei uns:
- Winter, große Arten finden bei uns nicht so schnell einen Unterschlupf für die Überwinterung, kleine Arten sind daher besser geeignet...
Bitte schreibt bei euren Posts eine Quellenangabe dazu, damit man weiß, woher die Info kommt und sie gegebenenfalls nachlesen kann...
lg Alex