L3 oder 1. Fh?

[Lauerjäger]

Hallo.

Mal was zum diskutieren...: Bei meinem P. metallica Nachwuchs waren 4 Tiere die sich nicht aus dem sog. L3 Stadium häuten wollten. Eine Besonderheit bei einigen Poecilotheria Arten... Also Praelarve, 1. Larvenstadium, 2. Larvenstadium(L3) dann 1. FH. Jedenfalls haben ich sie einfach mal versucht zu füttern und siehe da, zwei haben sofort gefressen.





links "L3" und rechts "1.FH"...
Nun der Diskussionstoff. Ist die 1.Fh die 1.Fh wenn sie in dem vorhergehenden Stadium schon fressen bzw. ist dies ein Larvenstadium und keine Fresshaut wenn sie schon fressen. Oder doch ein Larvenstadium, da sich der Großteil der Tiere noch einmal häutet ohne zu fressen...?

Gruß Patrick

 

[spinnenfreak22]

Abend.
Es ist bereits im Buch Ornamentvogelspinnen beschrieben, das Tiere im 3. Larvenstadium Nahrung in Form von Insekten verzehren können.
Das ist bei dir der Fall.

Zurück zum Thema
Ab der 1. FH beginnen Vogelspinnen die Nahrungsaufnahme.
Bei den Poecen ist das 3. Larvenstadium ein "Sonderfall".
Lies mal an Besten selber nach.
Meiner Meinung nach sollte jede/r der Poecen hält das Buch haben!

Gruß
Sven:rock:

 

[Lauerjäger]

Hallo.

Das ist mir bekannt, was wie regulär betitelt wird, nur in diesem Fall ist es uneindeutig... Gibt denn das Buch eine Antwort auf die Frage der Benennung dieses Stadiums?
Ich würde das an deiner Stelle auch nicht so allgemein formulieren, nicht alle Poecilotheria Arten besitzen dieses Stadium!

Meiner Meinung nach sollte jede/r der Poecen hält das Buch haben!

Find ich nicht...

Gruß Patrick

 

[spinnenfreak22]

Hallo.

Ich würde das an deiner Stelle auch nicht so allgemein formulieren, nicht alle Poecilotheria Arten besitzen dieses Stadium!

Das weiß ich, das nicht alle Poecen die gleichen Stadien durchlaufen.....

Nein.....

Gruß
Sven:rock:

 

[Rocketman]

so wie ich das sehe, ist L3 schon die richtige bezeichnung, da es sich noch um ein larvenstadium handelt.
die besonderheit ist eben, dass die tiere in diesem stadium schon insekten fressen können.
soweit zumindest die offizielle definition.

meine persönliche meinung ist, dass L3 eigentlich schon 1. FH ist, da eben schon gefressen wird und dies die definiton für FH ist.
hier widersprechen sich die offiziellen definitonen meines erachtens, wenn man es ganz genau nimmt.

 

[Brombärpilot]

Hi

Es kommt auch schonmal vor das prälarven ihre geschwister fressen.

Hab selbst grad so ein fall gehabt (leider ohne foto). Der ehemalige besitzer meinte das wird nix mit der P.metallica. Weil die Prälarve ein ei an den chelizeren hatte und die andere am carapax... die eine ist vom abdomen her jetzt natürlich weiter wie die andere.

Ich weiß erlich gesagt nicht was das mit Fh auf sich hat :blush: Der eine meint so und der andere sagt was anderes

kann ja nicht nur daran liegen das sie anfangen zu fressen oder ?

Gruß Brombär

 

[Lauerjäger]

Hallo.

Es kommt auch schonmal vor das prälarven ihre geschwister fressen.

Ja, das habe ich auch erlebt. Auch das Praelarven Eier fressen, sog, nähreier. Der Unterschied ist aber, das artfremde Tiere erbeutet werden. Was dazu führt, dass die Frage der Fresshaut sich genauer stellen lässt, durch, gehört zum Fressen auch der Vorgang des eigenständigen Erbeutens, was für carnivore-Arten bis auf Aasfresser notwendig sein dürfte, (semisoziales/soziales Verhalten ausgeschlossen)?

hier widersprechen sich die offiziellen definitonen meines erachtens, wenn man es ganz genau nimmt.

Ja, wir kommen der Sache näher ... Hat jemand die offiziellen Definitionen (Bitte nicht nur Sinngemäß!)?

Gruß Patrick

 

[Stonerain]

moin patrick,
interessantes thema..
zum thema definition: kann die definition "1FH" bedeuten, das ein gewisser prozentsatz (>50%) eigenständig nahrung aufnimmt? das würde diese definition unterstreichen
aber: eine beschreibung hierzu habe ich aber auch noch nicht gesehen

gruß

 

[*E*]

Hallo,

es gab von STRIFFLER (galub ich) mal einen Artikel in dem die Einteilung der Entwicklungsstadien korrekt dargestellt wurde.

Demnach spricht man nach dem Schlupf (aus dem Ei nicht Kokon) von Prälarve, Larve 1, ggf. Larve 2 und Nymphe 1-x.

Das Aufnehmen von Nahrung wird, soweit mir bekannt, nicht als alleiniges Kriterium zur Unterteilung der Entwicklungstadien verwendet.

Der Begriff "Fresshaut" ist genauso wie "Bock" nicht korrekt, hat sich aber eingebürgert und taugt deshalb aber trotzdem nicht zur besseren Unterteilung der Entwicklungsstadien.



VG
Steffen

 

[Tobi.H]

es gab von STRIFFLER (galub ich) mal einen Artikel in dem die Einteilung der Entwicklungsstadien korrekt dargestellt wurde.

ja: STRIFFLER, B. F. (2003): Postembryonal-Entwicklung bei Vogelspinnen (Theraphosidae) – vom Ei zur Jungspinne. DeArGe Mitteilungen 8(3): 16-28

Schöne Grüße,
Tobi

 

[bahimba]

Guten Morgen,

meinst du den Artikel in der Arachne "Vom Ei zu Jungspinne" ?
Ich kann ihn leider nicht einstellen. Heft 3 Mai 2003.

Könnte der Larvenzustandden Zustand beschreiben, wo sie noch "Dotter" in sich tragen
und eine externe Nahrungsaufnahme nicht zwingend erforderlich ist?

Grüße
gaby

P.s.: Tobi war schneller...

 

[Rocketman]

damit wäre das thema ja tatsächlich schon nach einer seite geklärt ^^