Psalmopoeus irminia tot

[Ebola02]

Hi zusammen,

musste heute morgen feststellen das meine P.irminia tot in ihrer Aufzuchtdose lag. Sie war noch relativ klein, ca. 1-1,5 cm habs jetzt nicht gemessen. Was mir aufgefallen ist das sie überzogen mit so kleinen weißen "Eiern" war. Habe mal versucht Fotos zu machen. Vielleicht könnt ihr mir ja sagen was da passiert ist, damit sowas nicht nochmal vorkommt bei uns. Vielen Dank schonma für jede Hilfe.

Gruß
Thomas

 

[chris2301]

Hallo,

das sind Milben, die sind aber wahrscheinlich nicht für den Tod verantwortlich, sondern sitzen im Substrat und sammeln sich an allem, was verwertbar ist.

Gruß Christian

 

[DirtyHarry]

Hallo,

wie hast Du die Spinne aufgefunden? Lag sie mit den Beinen unter den Körper gezogen da, oder lag sie auf dem Rücken??
Ich habe auf dem einen Bild etwas markiert, die Pfeile zeigen deutlich eine schwarze Färbung der Gelenke, das würde auf eine Häutung deuten.
Auch der mit dem Kreis markierte Bereich zeigt Anzeichen für eine mißlungene Häutung.
Sieht auf dem Bild nach eingerissener Haut aus, kann aber auch schon mit dem Zersetzungsprozess zusammenhängen.

Wann hast Du die Spinne zuletzt gesehen?



Vielleicht kannst Du mal eine dorsale Aufnahme der Vogelspinne reinstellen.

Grüsse

 

[Ebola02]

Ja rein zeitlich gesehen könnte das mit der Häutung gut sein. Die letzte war am 20.07. Sie lag ja schwer zu beschreiben, sie hing in ihrem gespinnst außerhalb der Wohnhöhle, die Beine so seltsam nach oben gebogen... das war auch die Haltung in der ich sie gestern zuletzt lebendig gesehen habe. Aber sie lag nicht auf dem Rücken, wäre für sie auch untypisch gewesen sich draußen zu häuten, seit sie bei uns war hat sie sich immer in der Höhle gehäutet. Bild ist wieder im Anhang.

 

[DirtyHarry]

Hi,

ist Dir der Befall mit vermutlich Milben schon vorher aufgefallen?
Er scheint ja doch schon recht ausgeweitet zu sein, daher nochmals die Frage, wieviel Zeit vergangen ist, als Du sie zuletzt lebend gesehen hast und dem tot auffinden.

Es gibt verschiedene Arten von Milben, manche leben als Kommensalen, d.h. sie sitzen zwar am Tier, ernähren sich aber von den Futterresten, bevorzugt an den Chelizeren.
Andere wiederrum setzen sich am Wirtstier fest und ernähren sich vom selbigen. Gerade bei einem kleinen Tier kann ein stärkerer Befall schwächend wirken, was eventuell für den Tod Deines Tieres ausschlaggebend war.

Auf jeden Fall würde ich Dir empfehlen, einen genauen Blick auf Deine anderen Tiere zu werfen, ob Du da auch Milben entdecken kannst.
Sollte dies der Fall sein, solltest Du die Tiere möglichst trocken halten, dadurch läßt sich ein Milbenbefall meist etwas eindämmen.

Bei einem starken Befall kannst Du als erste Maßnahme die betroffene Spinne in eine Heimchendose fangen und für kurze Zeit in Deinem Beisein in die Sonne stellen.
Dabei aber unbedingt dabei bleiben, da die Tiere schnell überhitzen können.
Diesen Vorgang kannst Du wiederholen, durch die direkte Sonneneinstrahlung verlassen Milben ihr Wirtstier.
Alternativ kannst Du die Spinne betäuben und mit einem Pinsel die Milben abbürsten.

Das Abdomen sieht auch etwas ungewöhnlich aus, vielleicht kannst Du dazu noch was beitragen.

Grüsse

 

[Dieter K]

Hi,
bei einem stärkeren Befall wäre vielleicht auch der Einsatz von Raubmilben eine Möglichkeit!
Aber bitte unter Vorbehalt: http://www.arachnophilia.de/forum/allgemeine-themen/13197-allgemeine-frage-milben-raubmilben.html

 

[DirtyHarry]

Hallo Dieter,

mit den Raubmilben ist das so eine Sache. Ich persönlich halte es für ein zweischneidiges Schwert, da sehr viele berichten,
dass der Erfolg ausblieb. Soweit ich weiß, kommt es ja auch auf die zu bekämpfende Milbenart an, ob die Raubmilben dann auch wirklich diese
angehen.
Schwieriges Thema.
Ich würde, bevor ich Raubmilben einsetzen würde, es mit anderen Methoden versuchen. Zumal die Raubmilben nicht gerade billig sind.

Grüsse

 

[Dieter K]

Hallo Clint,
ich gebe Dir vollkommen Recht, darum auch unter Vorbehalt. Letztendlich, muss jeder selbst die Verantwortung für seine Handlungen übernehmen!
Das einzige,was ich vorbehaltlos (eigene Erfahrungen) in den Terrarien empfehle, sind SF-Nematoden gegen Trauermücken!

 

[Denton Van Zan]

Hallo,

Bei einem starken Befall kannst Du als erste Maßnahme die betroffene Spinne in eine Heimchendose fangen und für kurze Zeit in Deinem Beisein in die Sonne stellen. [...] Diesen Vorgang kannst Du wiederholen, durch die direkte Sonneneinstrahlung verlassen Milben ihr Wirtstier.

diese Maßnahme setzt vorraus, dass es auch Sonne hat. Was passiert in den "dunklen" Wintermonaten, bei andauernder Bedecktheit, bei mehrtägigen Regenzeiten?

Wesentlich effektiver ist eine absolut trockene Haltung in einem Quarantänebecken. Einen Bereich KANN man mit einer Rotlichtlampe ausleuchten. So hat das Tier die Möglichkeit die ihr zusagende Ruhestelle frei zu wählen. Zudem ist diese Variante ganzjährig praktikabel.

Gruß

 

[DirtyHarry]

Hallo Denton,

dies war auch nur eine Möglichkeit von vielen. Zumindest läßt sich so sehr schnell ein Großteil der Milben dazu bewegen, das Wirtstier zu verlassen.

Grüsse

 

[Ebola02]

Wie gesagt gestern lief sie noch rum. Von milben war nix zu sehen aber sie war auch selten draußen. Warum das abdomen so verformt ist kann ich nicht sagen, war unauffällig bis jetzt

 

[Knuffi]

Hallo Clint,
ich gebe Dir vollkommen Recht, darum auch unter Vorbehalt. Letztendlich, muss jeder selbst die Verantwortung für seine Handlungen übernehmen!
Das einzige,was ich vorbehaltlos (eigene Erfahrungen) in den Terrarien empfehle, sind SF-Nematoden gegen Trauermücken!

Hallo liebes Forum,

kann ich diese SF-Nematoden einfach so in das Terra geben, so als Vorbeugung sozusagen?

Wenn ja, was fressen diese Nematoden wenn noch keine Fliegenlarven da sind?

Schaden die nicht meiner Spinne oder meinem Skorpion?

Ich habe mal gelesen, dass Nematoden tödlich sind für Spinnen oder ist das eine ganz andere Art von Nematoden..

Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen.

Knuffi. arty:

 

[Dieter K]

Hi Knuffi,
ja das kannst Du. Diese SF-Nematoden wurden speziell gegen Trauermücken gezüchtet- den Spinnen droht absolut keine Gefahr!
Finden sie keine Mückenlarven, dann gehen sie einfach ein.
Look at there: Nematoden Steinernema

 

[n.i.l.s]

Hallo Community,
In einem anderem Zweig der Terraristik, genaugenommen der Formicaristik, haben auch viele Halter aussereuropäischer Arten mit Milben zu kämpfen, gerade aus den tropischen Bereichen.
Dabei hat jemand ein Mittel gegen die parasitären Milben entdeckt, dass bei den Ameisen half:
Australien Ants Milben Teil 2
Dieses soll durch die Milchsäure wirken.
Hat jemand mit diesem Mittel bei Spinnentieren Erfahrung? Also ob dieses Mittel nicht auch Vogelspinnen angreift?
Gerade weil ja Milben und Spinne zur gleichen Klasse gehören und eben keiner der beiden zu den Insekten wie die Ameisen, die mit dem Mittel erfolgreich behandelt wurden und auf die das Mittel nicht negativ gewirkt hat.
Ich denke mal es wäre eine interessantes Erkenntnis, ob das Mittel auch bei den Spinnen zum positiven wirkt.

@Ebola02 Ich würd überpüfen ob die Tiere schon vor oder erst nach dem Tod auf der verstorbenen Spinne saßen. Wenn sie erst kamen, als die Spinne tot war, haben sie unwahrscheinlicher zum Tod der Spinen geführt und sind dann eher als "Futtermilben" aufzufassen, also keine echten Parasiten.
Auch die Milben sind eine sehr große Ordnung, bei denen es etliche Arten gibt...deswegen sollte mit Pauschalaussagen vorsichtig gehandelt werden, wie wahrscheinlich sowieso die meisten wissen.
Dazu könntest du die anderen Spinen in der Umgebung, in der die Box stand, überprüfen um Aufschluss zu erhalten.

Auch ist es ratsam die Dose + Einrichtung mit kochendem Wasser zu überbrühen um die Milben erstmal manuell loszuwerden, damit keine weiteren Milben aus der Box in andere Becken abwandern können.

Grüße Nils

 

[mrsalz]

kurz gesagt . Shit ,

wieso/warum deine Irminia letztendlich "draufgegangen" ist wird sich sehr schwer ermitteln lassen

Gruß
mrsalz

 

[DirtyHarry]

@N.I.L.S. :

Überdenke mal ein wenig Deine Aussage mit dem Milbenmittel bei Anwendung an Spinnentieren.....
Von solchen Experiementen halte ich nicht viel, schließlich poliert man ein Auto auch nicht mit Nagellackentferner...

Gruss

 

[Veith]

hi timo,

Überdenke mal ein wenig Deine Aussage mit dem Milbenmittel bei Anwendung an Spinnentieren.....

das macht er doch.

Gerade weil ja Milben und Spinne zur gleichen Klasse gehören und eben keiner der beiden zu den Insekten wie die Ameisen, die mit dem Mittel erfolgreich behandelt wurden und auf die das Mittel nicht negativ gewirkt hat.

bei varroa milbenbefall von bienen greift man übrigends auf ameisensäure zurück.
ich fänds schon ineressant zu wissen in wie weit das helfen oder schaden könnte.

gruß karsten

 

[n.i.l.s]

Hi Dirty Harry,
Wenn du genau gelesen hast, dreht sich genau um diese Sache meine Frage.
Ob eben Spinnen und Milben so nah verwandt sind, dass das Mittel auch die Spinne angreift und nicht nur die Milben. Denn scheinbar sind Milben und Ameisen so weit voneinander in der Verwandtschaft entfernt, dass es eben zu keinen Übergriffen des Mittels auf die Ameisen kommt.
Und ich denke mal man kann erst eine Aussage über "Nagellack" und "Auto polieren" machen, wenn es eben einen Ersten gab, der genau das probiert hat und ordentlich auf die Nase gefallen ist...sonst wäre diese Aussage schließlich unbegründet . Und meine Frage lautete deswegen, ob es einen ersten gab, der ordentlich auf die Nase gefallen ist oder eben nicht ist.

MfG Nils

PS.: Ich glaube Karste hat mich verstanden^^

 

[DirtyHarry]

Hi Nils,

sorry, das hatte ich überlesen. Tut mir leid.
Ob es einen gab, der damit Erfahrung gemacht hat, weiss ich nicht. Andere Mittel scheinen sich jedoch recht negativ auch auf VS auszuwirken.

Ich such mal einen Thread dazu raus.

http://www.arachnophilia.de/forum/grammostola/23464-vergiftung-grammostola-rosea-hilfe-erloesen.html

Da steht ein wenig was über solche Mittel drin, hoffe, es bringt Dich weiter.


Grüsse

Timo