Verpaarung von Pterinochilus murinus(graue Variante) und P.murinus usambara(rote)

[sandmann5000]

Hi leuts - wollte nur mal fragen, was ihr dazu denkt oder wisst.
Hier die Situation: Ich möchte eine 0.1 P. murinus (graueVariante) mit einer 1.0 P.murinus usambara (rote variante) verpaaren.
Hab aber bedenken, ob ich da nicht irgendwelche Hybriden heranziehe, die dann unfruchtbar sind. Sollte ich es lassen oder ist der Unterschied der beiden Varianten egal und tut nichts zur sache? Was meint ihr, oder wisst ihr es genau?
Danke schonmal.

VlG Andi

 

[-Psylo-]

Hy,

Was meint ihr, oder wisst ihr es genau?

Ich meine, dass das sehr wohl geht, aber ein vermischen der Arten Sch**** ist :wondering:
so meine ich....
MFG

 

[sandmann5000]

Hallo Psylo.
Bin ganz deiner meinung dass das vermischen von Arten richtig sch**** ist. Meine Frage ist aber ob es in dem Fall überhaubt eine Vermischung ist - da es ja angeblich nur Farbvarianten sein sollen.

Gruß

 

[Damian]

Hallo.

Da es sich nur um zwei verschiedene Farbvarianten und nicht um zwei verschiedene Arten handelt, ist es sicherlich möglich, aber ich persönlich würde es nicht machen. Einfach um die beiden Farbvarianten nicht zu vermischen.

Gruß, Damian

 

[JoJo6]

Nur so btw :

Die "graue Variante" ist die typical color form "tcf" .
Zudem gibt es einen unterschied zwischen red color form "rcf" und Usambara mountain variant "umv"...

Ich persönlich unterstütze das Vermischen von Farbvarianten nicht..

MfG

 

[Spinnifex1]

Hallo Andi,


es handelt sich zwar "nur" um Farbmorphen, aber von der Kreuzung halte ich persönlich nichts. Das kann ich dir gerne fachlich begründen:

Die evolutionäre Entwicklung von Vogelspinnenarten geht sehr langsam vonstatten. Ein Beispiel hierfür ist P. cambridgei aus Trinidad und P. irminia aus Venezuela. Die beiden Arten sind durch eine Meerenge seit ca. 30.000 Jahren getrennt, unterscheiden sich jedoch bis heute nur an Hand der Farbe und Endgrösse. Die morphologischen Merkmale, welche als bestimmungsrelevant eingestuft werden, sind identisch.

Meine Annahme(!) lautet, dass sich Arten abspalten, indem sich zunächst Farbmorphen entwickeln bzw. in bestimmten isolierten Populationen Merkmale verändern, die als instabil gelten (Farbe, Endgrösse, ferner Tibiaapophysen, welche sich ebenfalls schneller bilden bzw. zurückbilden als beispielsweise Stridulationsorgane) und hernach erst, nach Tausenden von Jahren, die Veränderungen soweit gediehen sind, dass man eine neue Art beschreiben kann.

Diese natürlichen Prozesse durch Rückkreuzung im Terrarium quasi zunichte zu machen, ist in meinen Augen eine Missachtung gegenüber der Natur dieser Tiere. Besser wäre es, zu respektieren was die Natur an Varianten hervorgebracht hat, die unglaublichen Zeiträume der Entwicklung zu bestaunen und von unseren Tieren einfach Geduld zu lernen. Dazu gehört m.E. auch, Farbmorphen reinerbig nachzuziehen.


Cheers, Claudia

 

[sandmann5000]

Hallo @all.
Danke für eure Kommentare.
Ich werd mich da jetzt umorientieren- bekomme jetzt die Tage auch en passendes adultes weib geschickt.
Danke nochmal.
Cu

 

[Dana5]

Hallo an Alle!

Hallo Andi,


es handelt sich zwar "nur" um Farbmorphen, aber von der Kreuzung halte ich persönlich nichts. Das kann ich dir gerne fachlich begründen:

Die evolutionäre Entwicklung von Vogelspinnenarten geht sehr langsam vonstatten. Ein Beispiel hierfür ist P. cambridgei aus Trinidad und P. irminia aus Venezuela. Die beiden Arten sind durch eine Meerenge seit ca. 30.000 Jahren getrennt, unterscheiden sich jedoch bis heute nur an Hand der Farbe und Endgrösse. Die morphologischen Merkmale, welche als bestimmungsrelevant eingestuft werden, sind identisch.

Meine Annahme(!) lautet, dass sich Arten abspalten, indem sich zunächst Farbmorphen entwickeln bzw. in bestimmten isolierten Populationen Merkmale verändern, die als instabil gelten (Farbe, Endgrösse, ferner Tibiaapophysen, welche sich ebenfalls schneller bilden bzw. zurückbilden als beispielsweise Stridulationsorgane) und hernach erst, nach Tausenden von Jahren, die Veränderungen soweit gediehen sind, dass man eine neue Art beschreiben kann.

Diese natürlichen Prozesse durch Rückkreuzung im Terrarium quasi zunichte zu machen, ist in meinen Augen eine Missachtung gegenüber der Natur dieser Tiere. Besser wäre es, zu respektieren was die Natur an Varianten hervorgebracht hat, die unglaublichen Zeiträume der Entwicklung zu bestaunen und von unseren Tieren einfach Geduld zu lernen. Dazu gehört m.E. auch, Farbmorphen reinerbig nachzuziehen.


Cheers, Claudia

:clapping:

Liebe Grüße,
Dana

 

[celtic2]

Hallo an Alle!
........

:clapping:

Liebe Grüße,
Dana

Und weiter????
Andre kriegen aufn Deckel, weil im Beitrag nix sinnvolles enthalten ist.
Oder willst du darauf hinweisen, dass du Claudias Meinung bist?
Sonst sind doch "nur-Zitate" nich so gern gesehen oder?

 

[sandmann5000]

Sorry war ein irrtum von mir.

 

[Hendriko]

Fragen kostet ja nix

 

[Dana5]

Hallo nochmal!

Und weiter????Andre kriegen aufn Deckel, weil im Beitrag nix sinnvolles enthalten ist.

Wie dein Beitrag zum Beispiel?

LG,
Dana

 

[Utenheimer]

Nabend,

Andre kriegen aufn Deckel, weil im Beitrag nix sinnvolles enthalten ist.

Wie dein Beitrag zum Beispiel?

:dull: deine 2 Beiträge in diesem Thread sind natürlich überragend!!!

Immerhin hat Celtic gefragt

Oder willst du darauf hinweisen, dass du Claudias Meinung bist?

vielleicht bist du ja in der Lage diese Frage zu beantworten?!?!?!

Gruß
Ute

 

[sandmann5000]

Hallo.

Mich würd mal noch so interessieren, wo die Unterschiede zwischen rcf und umv liegen. Woran kann man sie erkennen?

Würd mich über eine Antwort freuen!!!

Gruß Andi

 

[Damian]

Hallo Andi.

Vielleicht hilft dir ja diese HP weiter: baboonspiders.de

Gruß, Damian

 

[galland19]

Hallo.

Mich würd mal noch so interessieren, wo die Unterschiede zwischen rcf und umv liegen. Woran kann man sie erkennen?

Würd mich über eine Antwort freuen!!!

Gruß Andi

hey!

zitat baboonspiders.de:

P. murinus UMV: Usambara Mountains variant
Vermutlich eine auch natürlich vorkommende Zwischenstufe von TCF und RCF. Etwas kräftiger, gelblich/orange, gefärbt als TCF.

Klick

gruß
chris

 

[sandmann5000]

Hey danke ihr Zwei für die schnellen Antworten.
Man lernt doch nie aus. Meine Frage wurde mir zu meiner vollsten Zufriedenheit beantwortet.
Danke nochmal :spiderbiggrin:

VlG Andi

 

[celtic2]

Nabend,


Immerhin hat Celtic gefragt
...................
vielleicht bist du ja in der Lage diese Frage zu beantworten?!?!?!

Gruß
Ute

Rischtisch!
Wollte Danas Beitrag nur aufklären. In den Thread einbinden sozusagen.
Dem ganzen einen Sinn geben............

Aber vielleicht ist das ja nicht möglich *grübel*

 

[T.Raab]

hey!

zitat baboonspiders.de:


Klick

gruß
chris

Hallo Chris,

der Link zu "spiderlinge.de" bringt nicht wirklich etwas, da dort nur ein juveniles Tier zu sehen ist.
Die Farbvarianten lassen sich nur an adulten Tieren erkennen! Bei NZ muss man sowieso etwas vorsichtig sein, da man nicht weiß wie "artrein" bzw. farbvariantenrein die Tiere sind.

 

[Veith]

hi,

folgende Arachne enthält auch einen interessanten artikel zu Pterinochilus.

>>Klick<<

die kann man auf der seite der dearge auch bestellen :nerd:

gruß karsten